Protesti kaikui kuuroille korville, eli firman toimari spez totesi työntekijöilleen, ettei mitään tarvitse tehdä, koska protesti oli niin lyhyt.
Suomi-subi on nyt auki restricted moodissa, eli uusia linkkejä ei voi jakaa, ja siellä on äänestys auki subi sulkemisesta tuntemattomaksi ajaksi. Loppupeleissä tietty modejen pitää tehdä päätös siitä, sulkeako se vai ei. Jos sulku jatkuu, niin jatkuu evakkokin täällä ja muilla foorumeilla.
Kävi miten kävi, minulta reddit jää toistaiseksi tauolle joka tapauksessa. Onneksi tänne lemmyyn on päätynyt jonkun verran jengiä, niin tästä tuntuisi olevan mielekästä rakentaa kivaa paikkaa vaikka spez tekisikin täyskäännöksen. Siltoja on poltettu Redditin toimesta jo niin monta, että kökköyttäminen (paskuuttaminen? miten nyt enshittification kääntyykään) varmasti jatkuu, vaikka se tehtäisi pienemmin askelin.
Redditillä ei oo itelle hirveesti itseisarvoa, jos lemmyn puolelle tulee tarpeeks uusia käyttäjiä (esim. jos tää pysyy yhtä aktiivisena ku o ollu nyt pari päivää) niin eipä tuu sitä hirvee ikävä. Oon pitkää funtsinu fediversen puolelle siirtymistä muutenki ku tykkään epäkeskitetyistä vaihtoehdoista muutenkin. Tää koko fiasko oli lähinnä hyvä tekosyy tehä oikeesti mitä oli aikonukki ja siirtyy tälle puolelle.
Sen lisäks tähän mennes täällä o ollu aika paljon parempi henki ku redditin puolella, ja ku ollaan alussa niin päästään toivottavasti luomaan itekki sitä keskustelukulttuuria ilman hirveetä öyhöilyä suuntaa jos toisee.
Lontooksi vois sanoo et “Good riddance”.
Kävin ärSuomessa noin kahdeksan vuotta aktiivisesti ja voin kyllä sanoa että sen laatu on kärsinyt muutaman viime vuoden aikana aika pahasti. Siinä 100k-150k subimäärän kohdalla meno muuttui yhä enemmän siihen vänkäämiseen ja väsyttävään piilovittuiluun. Ja sitten se jatkuva valittaminen ja yltiöpäinen sarkasmi otti vauhtia kevään aikana, varmaan eduskuntavaalien seurauksena.
ärSuomi ennen sitä 100k rajapyykkiä muistutti enemmän vanhan ajan keskustelufoorumia, koska postaukset pysyivät pinnalla parhaimmillaan päiväkausia ja ihmiset selasivat pitkälti samoja postauksia. Subin kasvettua homma meni niin että newissä pystyi hetken keskustelemaan ihan ok, mutta heti kun postaus otti tuulta alleen ja päätyi hottiin niin homma lahosi kasaan. Ei se enää tuntunut yhtenäiseltä keskustelukerholta vaan joltain julkiselta taisteluareenalta.
Varmaan käyn täällä jatkossakin, vaikka ärSuomi aukeaisikin uudestaan. Toivottavasti tänne jää ja hakeutuu tarpeeksi aktiivisia käyttäjiä.
Oon selaillut rsuomea vain satunnaisesti, viitisen vuotta sitten enemmän ja aktiivisemmin. Silloin jo mietitytti tavallaan korkea postauskynnys: pitäisi tuntea kaikkia sääntöjä, kulttuuria ja historiaa jotta voi osallistua, ja tuntuu silloin omaan makuun liian intensiiviseltä verkkoyhteisöltä.
Mietin myös sitä, jos rsuomi-tyylinen yksi iso yhteisö suomalaisille kasvaa liian suureksi, miten sen voisi pilkkoa jo lähtökohtaisesti pienempiin ilman, että näistä pienistä alayhteisöistä tulee liian pieniä. Vaikeita kysymyksiä. Haluaisin kai sellaisen hyvien tyyppien Suomi-yhteisön 😉
ÄrSuomessa se meni siihen että porukka enemmän mittaili omaa tietämyspippeliään toisten kanssa, tulivat debatoimaan tai yksinkertaisesti purkivat omaa kettuuntumista internetsiin. Kai se suuri massa jotenkin saa ihmiset käyttäytymään ihan ihme tavalla. Ihmekös jos ei huvita alkaa kommentoimaan jos joku on heti teilaamassa ja ärisemässä. Etenkin poliittisiin aiheisiin lähdettiin kyrpä otsassa. Voin paljastaa että aloin kolmannen osapuolen appilla tägäämään pahimpia rähisijöitä niin osasi skipata kommentit ;)
/r/arkisuomi ja /r/omatalous ovat (olivat?) tosi hyviä palstoja juurikin pienen kävimäärän vuoksi ja niissä ei koitettu puskea kaikkea mahdollista yhden katon alle.
Säännöistä sen verran että niitä selkeytettiin yhdessä vaiheessa ja ehkä vähän liikaakin. Etenkin “nollakommentti” -sääntö oli sellainen täysin modejen tulkinnanvaraisuuden armoilla oleva kätevä banniperuste. “Tule toimeen muiden kanssa” myös oli outo kun jatkuva kettuilu ja naljailu oli kumminkin sallittua.
En tiiä milloin ärSuomi kiristi sääntöjä mutta siitä lähtien kun sääntöjä kiristettiin ja moderointi on kovakätistä, ei siellä jaksanut oikeen pyöriä.
Toivon että täällä se on kevyempää.
Itse poistin jo Reddit-tilini ja olen huomannut elämäni laadun parantuneen sen jälkeen. Saa nähdä onko noista protesteista mitään tulosta, todennäköisesti uusi Digg-syndrooma tulossa valitettavasti.
Kiinni vaan, kuulostaa tosi vastenmieliseltä toiminnalta Redditin puolelta.
Nythän siis, eh nimittäin, siirsin torvipreesensin tänne, Reddit jäänee historiaan
Törinä jatkukoon ad infinitum
Tämä on testiviesti koska en ainakaan toistaiseksi tiedä onko jotain erillistä hiekkalaatikkoa olemassa
Katotaan nyt, redditistä jäänyt niin paha maku suuhun, että pitää fiilistellä siirtyykö tänne tosissaan, vai mitä kansantanhuja aloittaa sen tilalla.
Sopikaa muiden modejen kanssa, että laitatte subin julkiseksi ja yksinkertaisesti lopetatte moderoinnin. Näin protestia vastustaneetkin käyttäjät tajuaa, millainen paskaläävä Reddit on ilman ilmaistyövoimaa.
Vissiin Reddit alkaa jo valmistautua modetiimien vaihtoon subien jäädessä pysyvästi kiinni, admin-tunnus postasi eilen kommentin jossa sanotaan mm.:
If a moderator team unanimously decides to stop moderating, we will invite new, active moderators to keep these spaces open and accessible to users. If there is no consensus, but at least one mod who wants to keep the community going, we will respect their decisions and remove those who no longer want to moderate from the mod team.
Koska halustahan se olikin kiinni…
Lisäksi NBC:lle CEO Spez/Huffman kommentoi
Huffman, also a Reddit co-founder, said he plans to pursue changes to Reddit’s moderator removal policy to allow ordinary users to vote moderators out more easily if their decisions aren’t popular.
Mikä on monella tapaa hyvin omituinen ajatus, ottaen huomioon kuinka ainakin tähän mennessä r/suomen ja monen muunkin subin osalta käyttäjät ovat äänekkäästi olleet itsekin sulkujen puolella, ja paperilla tuo kuulostaa pähkähullulta ajatukselta: En malta odottaa että joku isommalla subilla tai vaikkapa 4chanissa kasattu poppoo vie jonkin pikkusubin moderaation heimoneuvostoon, kenellä on äänioikeus?
Nyt meno tuntuu vähän siltä että mitä nopeammin vierottautuu Redditistä, sitä valoisampi on tulevaisuus.
On ollut jännä huomata, miten jokaisen spezin kommentin jälkeen sitä haluaa vain olla tekemisissä redditin kanssa yhä vähemmän ja vähemmän.
Mikä virka yksityisillä subeilla edes on, jos ominaisuutta ei saa käyttää? Toki vastaus on selkeä, spez taas kerran valehtelee keksiäkseen hyvältä kuulostavia tekosyitä sille, mitä haluaa tehdä oikeasti.
Eiköhän tuo speznasin moderaattoriäänestys ole vain savuverho jolla yritetään siirtää keskustelu pois adminien tekemistä päätöksistä. En edes usko että tuo toiminnallisuus itsessään koskaan toteutuu.
Mutta näin yleisesti ihan ymmärrettävää ettei toimari anna firman kaatua protestiin vaan yrittää keksiä keinoja jolla sivusto saadaan pidettyä pystyssä ja käyttäjät mukana. Jos moderaattorit asettuu poikkiteloin niin niistä on helppo päästä eroon ja valita tilalle halukkaita joita ei protesti niinkään kiinnosta. Jos lähinnä meemejä seuraava yleisö ei tästä suutu niin voi olla että reddit säilyy sivustona vielä vaikka pienemmät yhteisöt kuolee.
Johdonmukaista olisi, jos koko /r/Suomi vain kylmästi suljettaisiin.
Tähän nyt päivityksenä, varmaan kaikki huomasi että subi on ainakin toistaiseksi kiinni, ja 71% vajaasta 2000 äänestä kannatti sulkua.
Jännä tilastollinen huomio oli, että n. 1000 annetun äänen kohdalla äänten jakauma ei enää isommin muuttunut, ja sulkemisen kannatus pysyi hyvin tarkkaan 70-72% välillä.
Katsotaan mitä reddit tekee seuraavaksi, ja miten subi siihen vastaa. Isompi r/pics jo avasi redditin vastauksen innoittamana ovet uudestaan, mutta uusin säännöin: sinne saa postata ainoastaan seksikkäitä kuvia John Oliverista.
Jännä tilastollinen huomio oli, että n. 1000 annetun äänen kohdalla äänten jakauma ei enää isommin muuttunut, ja sulkemisen kannatus pysyi hyvin tarkkaan 70-72% välillä.
Eikös nuo ihan julkisetkin tilastot tehdä muutaman tuhannen henkilön otannalla ja niistä sitten lasketaan se koko populaation mielipide. Eli rsuomen tapauksessa tuo n. 1000 vastaajaa on jo riittävä otanta ja tarkkuus osuu muutamaan prosenttiin jompaan kumpaan suuntaan.
Kiinni vaan, jos 5-10% keskustelusta siirtyy tänne, niin kyllä se toimii ihan hyvänä korvikkeena redditille jo.
Varsinkin jos tänne saadaan houkuteltua vakkareita notkumaan, niin uskon että tästä tulisi tosi kiva paikka. Liian isollakin foorumilla on varjopuolet, kun moni hukkuu massaan.
Yritellään, yritellään. Jonkin verran tässä on totuttelemista, mutta jospa se tästä pikkuhiljaa.
Onhan täällä joo vähän rauhallisempaa, mutta keskustelu synnyttää keskustelua, eli olemalla aktiivinen sitä voi vaikuttaa menoon paljonkin.
