• 3 Posts
  • 29 Comments
Joined 1 year ago
cake
Cake day: June 23rd, 2023

help-circle











  • It takes only 5 years to build a nuclear power plant, (…)

    I agree with most of the comment, but this is just an oversimplification. I’m sure that you can build a nuclear power plant in 5 years, if you have the requisite infrastructure, engineers and knowledge. Germany did not have any of those in sufficient amount to build anywhere near enough nuclear reactors between the decision to switch to coal & gas in around 2011 and the full-scale Russian invasion of Ukraine in 2022. Even France wouldn’t be capable of that in such a short amount of time.

    Had they made that decision 30 years ago, sure, but in such short time? No way.



  • If profit drives Putin, why Ukraine and not another neighbour who hasn’t been courting NATO and accepting western money, weapons, training, etc since at least circa 2014? The answer is because the US chose Ukraine to provoke Russia.

    Well, there’s really no reason to use hard power on any country that hasn’t been courting NATO. You can just use soft power (Belarus, Kazakhstan) in that case. Precisely when this ceases to work and a country does starts approaching Russia’s rivals, Russia appears to employ their military power (Moldova, Georgia and Ukraine).



  • Inderdaad, je kunt het zien als het verhogen van de efficiëntie van het huidige slachtproces. Daarentegen heb ik het nog niet eens over de kosten van FBS gehad. Ook heb je dat de boeren en slachthuizen juist het slachten van zwangere koeien willen voorkomen en dus dit bijproduct willen minimaliseren wat het aanbod van FBS juist de laatste jaren heeft doen dalen.

    Laat ik duidelijk zijn, het zou geweldig zijn als we die serums niet nodig hadden en ik denk dat we dat probleem best over de lange termijn kunnen oplossen. Ik ben het alleen niet eens met de titel “Kweekvlees komt er nu écht aan, (…)”. Kweekvlees komt eraan, over een decennium of zo, tenzij we een plotse doorbraak hebben. Ik hoop dat ik het mis heb, en dat we in 2028 een kweekvlees steak kunnen kopen bij de AH, maar ik geloof het pas als ik het zie / proef.


  • Ik dacht dat het tegenwoordig wel mogelijk was om zonder of met exponentieel minder serum kweek vlees te produceren, maar ik heb hier geen goede bron voor.

    Ja, daar was ik ook naar opzoek, maar ik denk dat het feit dat er geen bronnen zijn die dit claimen te kunnen niet echt hoopgevend is. Er zijn een paar papers in Nature, maar die zijn van 2022 en focussen meer op cellen in level houden dan grootschalige kweekvlees productie. Als ik een bedrijf was dat kweekkoe zonder FBS kon maken, zou ik het meteen patenteren en het aan de grote klok hangen. Dan krijg je binnen no time 1000 investeerders voor je deur met een koffer geld.


  • Zeker, maar momenteel zitten we dus rond die 1:1 of zelf daaronder en er is nog wel aardig wat onderzoek nodig om die ratio omhoog te krikken. De cijfers zijn lastig te vinden want de meeste bedrijven houden hun proces geheim. Laten we koeien als voorbeeld nemen. Je krijgt ongeveer 0,5 l FBS (Fetal Bovine Serum) per geslachte zwangere koe. De meeste kweekmedia gebruiken minimaal 5% FBS en je hebt tientallen liters medium nodig voor een kilo kweekvlees. Misschien hebben bedrijven dat minimum 5% al omlaag kunnen krijgen, maar zolang je veel van dat FBS nodig hebt kom je gewoon netto niet goed uit.

    Ik moet wel even benoemen dat ze met kip al een heel eind zijn met synthetisch serum, dus kweekkip is misschien al eerder haalbaar.


  • Ja, kweekvlees is een leuk idee, maar de huidige productiemethodes zijn gewoon nog niet echt haalbaar gezien ze dierlijk serum bevatten. Dat is duur en het lost niet echt de ethische en milieu problemen op die aan vleeswaren hangen, gezien het een bijproduct van de slachterij is.

    Er zijn wel verschillende serum-vrije media waar veel onderzoek naar gedaan wordt, maar voorlopig zijn ze nog veelal inferieur aan de op serum gebaseerde media. Ik denk niet dat we binnenkort kweekvlees met een redelijke prijs-kwaliteit verhouding gaan zien, maar wie weet, biotechnologie gaat snel tegenwoordig.

    Uiteindelijk vind ik de drang naar kweekvlees ook gewoon een beetje raar. Alsof je een auto voor een koets spant “om de luxe ervaring te behouden”. Neem dan gewoon de auto en pak af en toe de koets met paard, dat scheelt al een hoop. Misschien kunnen we in de toekomst zeer efficiënte neppaarden maken, maar voorlopig nog niet. (Misschien is deze analogie iets te ver doorgeschoten.)